Forum rules
Under no circumstances is spamming or advertising of any kind allowed. Do not post any abusive, obscene, vulgar, slanderous, hateful, threatening, sexually-orientated or any other material that may violate others security. Profanity or any kind of insolent behavior to other members (regardless of rank) will not be tolerated. Remember, what you don’t find offensive can be offensive to other members. Please treat each other with the kind of reverence you’d expect from other members.
Failure to comply with any of the above will result in users being banned without notice. If any further details are needed, contact: “The team” using the link at the bottom of the forum page. Thank you.
Under no circumstances is spamming or advertising of any kind allowed. Do not post any abusive, obscene, vulgar, slanderous, hateful, threatening, sexually-orientated or any other material that may violate others security. Profanity or any kind of insolent behavior to other members (regardless of rank) will not be tolerated. Remember, what you don’t find offensive can be offensive to other members. Please treat each other with the kind of reverence you’d expect from other members.
Failure to comply with any of the above will result in users being banned without notice. If any further details are needed, contact: “The team” using the link at the bottom of the forum page. Thank you.
Re: A feliratkészítés szabályai
Elég egyszer elküldeni a szöveget. Hibának jelzi, de attól még felkerül.
Re: A feliratkészítés szabályai
Hello Verdike!
A My Missing Valentine című film feliratával kapcsolatban. Az ah ó mm stb. azért van benne mert ezt mondta az angol felirat is. Ezek nagyrészét a fordítás közben kivettem, csak azt hagytam benne, ami feltétlenül szükséges.
A thai, Thai az országra utal. A feliratban van két hosszabb rész, amikor énekelnek. Az egyik csoportos tornagyakorlat közben, a másik akkor, amikor a főszereplő elképzeli milyen lenne, ha a kedvesével együtt énekelne.
Én ezeket azért fordítottam le úgy ahogy, mert egyrészt követtem az angol feliratot, másrészt fontosnak tűnt a történet hangulatának szempontjából.
A 200,000$ mégis, hogy írjam le máshogy? Betűvel: kétszázezer Tajvani új dollár? Úgy túl hosszú lenne a sor és szerintem több időbe telne elolvasni, mint így számokkal, ugyanez vonatkozik a 20,000 km (kilométerrel) is.
@d&d % &@ &\"$%: Itt a filmben a főszereplő megjátssza azt, hogy nem érti mit akarnak neki mondani, így volt az angol feliratban is. Így hagytam a fordításban is, mivel a film tajvani és az ottani hivatalos nyelven beszélnek benne végig. Azzal, hogy ezt a részt a feliratban így hagytam, azt próbáltam érzékeltetni, hogy a főszereplő halandzsázik, nyilvánvalóvá téve ezt a mandarint nem beszélőnek is. Az angolul hagyott két sor azért volt, mert az a két sor dalszöveg angolul szólal meg a filmben is, ráadásul akkor, amikor a szereplők az anyanyelvükön énekelnek. Ezt is a hatás kedvéért hagytam benne.
A „magyartalan, mi több helytelen, értelmetlen” a már fent említett dalszövegekre vonatkozhat, amúgy meg ki kérem magamnak.
Sok éve fordítok, igaz sokkal ritkábban, mint szeretnék, de mindig igyekszem az adott a fordítást jól elvégezni. Ha marad is benne pár hiba attól a felirataim igen is élvezhetőek maradnak és szerintem ez a lényeg. Sok lefordított felirattal volt dolgom, és még egy olyannal sem találkoztam, ami tökéletes lett volna. Akár „hivatalos” akár „hobbi” változatról legyen szó.
Én ezt a feliratot is csak is abból az egy okból csináltam, hogy megosszam másokkal azt az élvezetet, amit a hozzátartozó film nézése okozott. Semmit nem várok cserébe még köszönetet sem.
Ezért is zavar és dühít, hogy már másodszorra vagyok elutasítva. Nem elég, hogy a feliratok.eu mindenféle mondvacsinált okok miatt gyakorlatilag ellehetetlenítette az oldalára való feltöltést, de most még ez az oldal sem fogadja el a feliratomat. Ki alkotta meg ezeket a feltöltési szabályokat és kik és milyen alapon döntenek, hogy mi kerülhet fel ide? Nem a közösség, a megosztás a lényeg? Talán döntsék el a felhasználók, a letöltők, hogy milyen a feliratom. Ja nem lehet, mert ki sem kerül eléjük, hogy ők mondjanak véleményt róla! Nem vagyok bot, a fordításom nem gépi, nem is hibátlan valószínűleg, de senkié sem az.
Kérem a feliratom feltöltését az oldalra! Ha utána rossz kritikát, bírálatot kapnék, nem bánom. Én a munkám végeredményének megosztása miatt dolgoztam, ami van olyan jó, hogy felkerüljön az oldalra!
A My Missing Valentine című film feliratával kapcsolatban. Az ah ó mm stb. azért van benne mert ezt mondta az angol felirat is. Ezek nagyrészét a fordítás közben kivettem, csak azt hagytam benne, ami feltétlenül szükséges.
A thai, Thai az országra utal. A feliratban van két hosszabb rész, amikor énekelnek. Az egyik csoportos tornagyakorlat közben, a másik akkor, amikor a főszereplő elképzeli milyen lenne, ha a kedvesével együtt énekelne.
Én ezeket azért fordítottam le úgy ahogy, mert egyrészt követtem az angol feliratot, másrészt fontosnak tűnt a történet hangulatának szempontjából.
A 200,000$ mégis, hogy írjam le máshogy? Betűvel: kétszázezer Tajvani új dollár? Úgy túl hosszú lenne a sor és szerintem több időbe telne elolvasni, mint így számokkal, ugyanez vonatkozik a 20,000 km (kilométerrel) is.
@d&d % &@ &\"$%: Itt a filmben a főszereplő megjátssza azt, hogy nem érti mit akarnak neki mondani, így volt az angol feliratban is. Így hagytam a fordításban is, mivel a film tajvani és az ottani hivatalos nyelven beszélnek benne végig. Azzal, hogy ezt a részt a feliratban így hagytam, azt próbáltam érzékeltetni, hogy a főszereplő halandzsázik, nyilvánvalóvá téve ezt a mandarint nem beszélőnek is. Az angolul hagyott két sor azért volt, mert az a két sor dalszöveg angolul szólal meg a filmben is, ráadásul akkor, amikor a szereplők az anyanyelvükön énekelnek. Ezt is a hatás kedvéért hagytam benne.
A „magyartalan, mi több helytelen, értelmetlen” a már fent említett dalszövegekre vonatkozhat, amúgy meg ki kérem magamnak.
Sok éve fordítok, igaz sokkal ritkábban, mint szeretnék, de mindig igyekszem az adott a fordítást jól elvégezni. Ha marad is benne pár hiba attól a felirataim igen is élvezhetőek maradnak és szerintem ez a lényeg. Sok lefordított felirattal volt dolgom, és még egy olyannal sem találkoztam, ami tökéletes lett volna. Akár „hivatalos” akár „hobbi” változatról legyen szó.
Én ezt a feliratot is csak is abból az egy okból csináltam, hogy megosszam másokkal azt az élvezetet, amit a hozzátartozó film nézése okozott. Semmit nem várok cserébe még köszönetet sem.
Ezért is zavar és dühít, hogy már másodszorra vagyok elutasítva. Nem elég, hogy a feliratok.eu mindenféle mondvacsinált okok miatt gyakorlatilag ellehetetlenítette az oldalára való feltöltést, de most még ez az oldal sem fogadja el a feliratomat. Ki alkotta meg ezeket a feltöltési szabályokat és kik és milyen alapon döntenek, hogy mi kerülhet fel ide? Nem a közösség, a megosztás a lényeg? Talán döntsék el a felhasználók, a letöltők, hogy milyen a feliratom. Ja nem lehet, mert ki sem kerül eléjük, hogy ők mondjanak véleményt róla! Nem vagyok bot, a fordításom nem gépi, nem is hibátlan valószínűleg, de senkié sem az.
Kérem a feliratom feltöltését az oldalra! Ha utána rossz kritikát, bírálatot kapnék, nem bánom. Én a munkám végeredményének megosztása miatt dolgoztam, ami van olyan jó, hogy felkerüljön az oldalra!
Re: A feliratkészítés szabályai
Vegyük hát sorjában! A magyar feliratozás nem használ hangutánzókat (mm, á ÁÁÁÁááááá ~), akkor sem, ha az angol felirat „ezt mondja”. Kivétel lehet az „ó” felkiáltás. Ezt így is írjuk le, felkiáltójellel a végén. Nem „Óh” vagy „Ó-oh”.
„Én egy Thai garnéla vagyok!” - értem, hogy az országra utal, de akkor is kicsi betűvel írják. „Thai garnéla, thai garnéla!” - itt már helyesen van írva.
- Amúgy a dalszövegeket formázással vagy jellel különböztetjük meg. Minden táblában a dalszöveg elejére és végére * vagy # jel jár.
- A dalszövegeket vagy lefordítjuk vagy töröljük, angol szöveget nem hagyunk a feliratban.
„200,000$” - helyesen: 200 000 dollár vagy 200.000 dollár. Az angolok vesszőt használnak, mi legfeljebb pontot. Szintúgy „20,000 km” - helyesen: 20.000 km vagy 20 000 km.
A „@d&d % &@ &\"$%” - magyarázatát elfogadom. Ez akkor maradhat.
A „magyartalan, mi több helytelen, értelmetlen” minősítésért elnézésedet kérem, talán túl kemény voltam, de tény, hogy vannak hibák a feliratban. Például a Well done - nem „Jól van”, hanem „Szép munka!”. Több ilyet is találhatok még, de annyira nem vészes, nem tragédia. Viszont olyan hibák is maradtak a feliratban, mint „hazagyere”, „Miden segíthetek?” „Hogyan modjam el...”, „ha nem Ízlik”, stb. Egy helyesírás-ellenőrző rögtön kiszúrja az ilyeneket, nyilván ez a felirat nem látott ilyet.
A magyarban a felkiáltó, felszólító, üdvözlő mondatok végére felkiáltójelet teszünk. (Készülj! Állj fel! Szia! Gyere! Ne tolakodjon!, Oké, rajta!, stb.)
Vesszőket is kispórolsz „Azt hittem, a pufók arcú...”, „Láttam, amikor valaki eldobta.”, „Kérem, álljon sorba!”, stb.
De nem is annyira a fordítással van gondom, hanem a formai hibák semmibevételével. Sajnálom, de ezekhez ragaszkodom.
- A felirat fájl-nevébe bele kell írni, hogy melyik release-hez passzol.
- A felirattábla max. kétsoros.
- A maximális sorhossz 40-42 karakter (szóközökkel együtt).
- A megjelenítési sebesség másodpercenkénti karakterszámban (CPS) kifejezve max. 25. (Oké, a 26-os, 27-es érték még belefér, de magasabb érték semmiképp.)
- A táblák minimális időtartama kb. 1 másodperc. (Ha csak egy-két szó van a táblában, akkor a 0,900 vagy akár 0,800-as időtartam még belefér.)
- A felirattáblák között kb. 0,1 másodpercnyi szünet legyen. Oké, a 0,083 mp még elnézhető. De nem 0,001! A 0,000-ás időközről nem is beszélve.
Összegezve, minden oldalnak külön kritériumrendszere van, bár nem nagyok a különbségek. Nyelvenként nyilván vannak eltérések. Ezen az oldalon én felelek azért, hogy ezeket többé-kevésbé be is tartsák a feltöltők. A közösség fontos, de sajnos nem lehet bármit a letöltőkre bízni, gépi fordításokkal, értsd: gépi szeméttel is lehet tízezres letöltéseket elérni. De nem ez a cél.
Ne érts félre, dicséretes, hogy foglalkozol ezzel, ahogy az is, hogy örömet szeretnél ezzel okozni. De a fenti szabályok is azért voltak kitalálva, hogy a felirat, a filmhez hasonlóan örömet, és ne bosszúságot okozzon. Lehet, hogy tíz letöltőből hetet nem érdekel az ilyen „apróság”, de nehogy már ők szabjanak mércét!
Én arra biztatlak, hogy legalább a fent felsorolt hibákat javítsd ki, és a feliratod ott lesz az oldalunkon. Két-három órai plusz melóval összehozható. Ahhoz képest, mennyit foglalkoztál már eddig is a felirattal, ennyit még megér a befektetett meló, nemde?
Javaslom, használj beállított feliratszerkesztő programot, mert az automatikusan jelzi, hogy hol a hiba és mekkora az eltérés. (A szabályok közzétételekor eleinte bele sem írtam, hogy „használj feliratszerkesztő programot”, azt hittem, hogy ez alap, és senki nem áll neki feliratot készíteni ilyen program nélkül. Hát nem...)
Hajrá, jó munkát!
U.I. Azt írod, hogy nem bánod a rossz kritikát, bírálatot. Hát... ehhez képest elég rosszul bírod, még úgy is, ha az jó szándékú.
„Én egy Thai garnéla vagyok!” - értem, hogy az országra utal, de akkor is kicsi betűvel írják. „Thai garnéla, thai garnéla!” - itt már helyesen van írva.
- Amúgy a dalszövegeket formázással vagy jellel különböztetjük meg. Minden táblában a dalszöveg elejére és végére * vagy # jel jár.
- A dalszövegeket vagy lefordítjuk vagy töröljük, angol szöveget nem hagyunk a feliratban.
„200,000$” - helyesen: 200 000 dollár vagy 200.000 dollár. Az angolok vesszőt használnak, mi legfeljebb pontot. Szintúgy „20,000 km” - helyesen: 20.000 km vagy 20 000 km.
A „@d&d % &@ &\"$%” - magyarázatát elfogadom. Ez akkor maradhat.
A „magyartalan, mi több helytelen, értelmetlen” minősítésért elnézésedet kérem, talán túl kemény voltam, de tény, hogy vannak hibák a feliratban. Például a Well done - nem „Jól van”, hanem „Szép munka!”. Több ilyet is találhatok még, de annyira nem vészes, nem tragédia. Viszont olyan hibák is maradtak a feliratban, mint „hazagyere”, „Miden segíthetek?” „Hogyan modjam el...”, „ha nem Ízlik”, stb. Egy helyesírás-ellenőrző rögtön kiszúrja az ilyeneket, nyilván ez a felirat nem látott ilyet.
A magyarban a felkiáltó, felszólító, üdvözlő mondatok végére felkiáltójelet teszünk. (Készülj! Állj fel! Szia! Gyere! Ne tolakodjon!, Oké, rajta!, stb.)
Vesszőket is kispórolsz „Azt hittem, a pufók arcú...”, „Láttam, amikor valaki eldobta.”, „Kérem, álljon sorba!”, stb.
De nem is annyira a fordítással van gondom, hanem a formai hibák semmibevételével. Sajnálom, de ezekhez ragaszkodom.
- A felirat fájl-nevébe bele kell írni, hogy melyik release-hez passzol.
- A felirattábla max. kétsoros.
- A maximális sorhossz 40-42 karakter (szóközökkel együtt).
- A megjelenítési sebesség másodpercenkénti karakterszámban (CPS) kifejezve max. 25. (Oké, a 26-os, 27-es érték még belefér, de magasabb érték semmiképp.)
- A táblák minimális időtartama kb. 1 másodperc. (Ha csak egy-két szó van a táblában, akkor a 0,900 vagy akár 0,800-as időtartam még belefér.)
- A felirattáblák között kb. 0,1 másodpercnyi szünet legyen. Oké, a 0,083 mp még elnézhető. De nem 0,001! A 0,000-ás időközről nem is beszélve.
Összegezve, minden oldalnak külön kritériumrendszere van, bár nem nagyok a különbségek. Nyelvenként nyilván vannak eltérések. Ezen az oldalon én felelek azért, hogy ezeket többé-kevésbé be is tartsák a feltöltők. A közösség fontos, de sajnos nem lehet bármit a letöltőkre bízni, gépi fordításokkal, értsd: gépi szeméttel is lehet tízezres letöltéseket elérni. De nem ez a cél.
Ne érts félre, dicséretes, hogy foglalkozol ezzel, ahogy az is, hogy örömet szeretnél ezzel okozni. De a fenti szabályok is azért voltak kitalálva, hogy a felirat, a filmhez hasonlóan örömet, és ne bosszúságot okozzon. Lehet, hogy tíz letöltőből hetet nem érdekel az ilyen „apróság”, de nehogy már ők szabjanak mércét!
Én arra biztatlak, hogy legalább a fent felsorolt hibákat javítsd ki, és a feliratod ott lesz az oldalunkon. Két-három órai plusz melóval összehozható. Ahhoz képest, mennyit foglalkoztál már eddig is a felirattal, ennyit még megér a befektetett meló, nemde?
Javaslom, használj beállított feliratszerkesztő programot, mert az automatikusan jelzi, hogy hol a hiba és mekkora az eltérés. (A szabályok közzétételekor eleinte bele sem írtam, hogy „használj feliratszerkesztő programot”, azt hittem, hogy ez alap, és senki nem áll neki feliratot készíteni ilyen program nélkül. Hát nem...)
Hajrá, jó munkát!
U.I. Azt írod, hogy nem bánod a rossz kritikát, bírálatot. Hát... ehhez képest elég rosszul bírod, még úgy is, ha az jó szándékú.
Re: A feliratkészítés szabályai
Csak egy apróság...
Meklod írta: @d&d % &@ &\"$%: Itt a filmben a főszereplő megjátssza azt, hogy nem érti mit akarnak neki mondani, így volt az angol feliratban is. Te pedig elfogadtad, Verdike. Ám ezt nem kéne, miután magyarra történik a fordítás. magyar betűkkel. Ez ugyebár halandzsanyelv akar lenni pár sor erejéig, vagyis értelmetlen szóalkotás. A halandzsanyelv is szavakból áll, betűkkel leírva, itt pedig csak jeleket látni, beszédérzet keltés nélkül. Hangzás nem indikál.
Kínai írásjelek esetén működhet a helyi nézőnél, lévén ők nagyon más írásformát használnak, mint mi. Nálunk viszont érthetetlen technikai hibának tűnik a képernyőn, vagy a fordító figyelmetlenségének. Egyik sem lehet a cél.
Én azt javaslom a Meklódnak, írja át azt a pár sort valódi magyar halandzsára. Ilyenkor a lényeg a ritmus és a hangzás. Kabarészövegekben számos példát találhat, amiket módosíthat. A neten könnyű ötletet lelni, ha beüti a "halandzsa mondókák" keresést. A klasszikus "kiszera méra bávatag" Karinthytól talán felhasználható, az Magyarországon közismert példa, a nézők nagy része kapcsol, hogy mi történik. Ennyi átvétel megbocsájthatónak tűnik.
Természetesen a saját halandzsa volna az igazi, a helyzethez igazítva.
Meklod írta: @d&d % &@ &\"$%: Itt a filmben a főszereplő megjátssza azt, hogy nem érti mit akarnak neki mondani, így volt az angol feliratban is. Te pedig elfogadtad, Verdike. Ám ezt nem kéne, miután magyarra történik a fordítás. magyar betűkkel. Ez ugyebár halandzsanyelv akar lenni pár sor erejéig, vagyis értelmetlen szóalkotás. A halandzsanyelv is szavakból áll, betűkkel leírva, itt pedig csak jeleket látni, beszédérzet keltés nélkül. Hangzás nem indikál.
Kínai írásjelek esetén működhet a helyi nézőnél, lévén ők nagyon más írásformát használnak, mint mi. Nálunk viszont érthetetlen technikai hibának tűnik a képernyőn, vagy a fordító figyelmetlenségének. Egyik sem lehet a cél.
Én azt javaslom a Meklódnak, írja át azt a pár sort valódi magyar halandzsára. Ilyenkor a lényeg a ritmus és a hangzás. Kabarészövegekben számos példát találhat, amiket módosíthat. A neten könnyű ötletet lelni, ha beüti a "halandzsa mondókák" keresést. A klasszikus "kiszera méra bávatag" Karinthytól talán felhasználható, az Magyarországon közismert példa, a nézők nagy része kapcsol, hogy mi történik. Ennyi átvétel megbocsájthatónak tűnik.
Természetesen a saját halandzsa volna az igazi, a helyzethez igazítva.
Re: A feliratkészítés szabályai
Direkt megnéztem ezt a jelenetet. Azért fogadtam el, mert szinte semmi különbség nincs a film nyelve és a hallható haladzsanyelv között, és a megjátszás sem egyértelmű, elsőre az ugrott be, hogy „ezt a részt miért nem fordította le? De ez egy ritka kivétel, nem túl gyakori dolog, ennyi, itt, ebben az esetben kivételesen még belefér...
Re: A feliratkészítés szabályai
A dalszövegek táblánként csillaggal vagy kettőskereszttel kezdve és végezve kéne jelezni - kétsorosnál az első sor elején és a második végén - és nem dőlt szöveggel, megtévesztő.
Idézőjel használatakor elegendő az idézett szöveg elejét és végét jelezni (kezdő és záró). De nem táblánként. Ha például valaki felolvas valamit,
és félbeszakítják, akkor lezárva, majd ha folytatja, akkor újra nyitva, vagy ha többen, felváltva olvasnak fel, akkor rendben a soronkénti idézőjel nyitás-zárás.
Miért tördelik sokan a 17-30 karakteres sorokat ketté? Az olvashatóság kárára, gyakran nem megfelelő helyen - holott 42 a megengedett,
és sokkal olvashatóbb egy egysoros 17-42 karakteres sor, mint csupán egy szépérzéknek gondolt csellel szimmetriára törekvő szétszabdalt kétsoros.
Az ilyen rendezze el a betűlevesben a tésztabetűket tetszése szerint, de ne a feliratokat!
Gyanítom, hogy előbb gépi fordítást hoznak létre, majd - a többnyire angol - eredeti tördelését meghagyva, mint akik jól végezték dolgukat, "jó lesz az úgy", feltöltik.
Néhány példa:
Továbbá a névelőre végződő sorok sem túl elegánsak, mi több, a szabályzatban is említésre kerül, ajánlatos a nevéhez méltóan a következő sor elejére tenni.
Példák erre:
A leginkább a felkiáltójel használatának a mellőzése a feltűnő - ebben úgy látszik hiányzik a konszenzus.
Példák:
Nem mellékes - számomra a legzavaróbb hiba, ami előfordulhat, amikor az írásjeleket nem a helyükön használjuk:
Néhány példa a fölösleges, helytelen vesszőhasználatra:
És még egy utolsó példája a rejtélyes vesszőhasználati szokásoknak (ugyanonnan):
Vagy amikor benne marad angol felirat egy magyarban:
Azért fogalmaztam meg ezt a kis összeállítást, mert értetlenkedésbe ütköztem, amikor a feliratok alatti megjegyzésben szóvá tettem (nem a fent idézett hibákat ugyan, hanem azokat, amiket az arra a célra beállított feliratszerkesztő egy perc alatt kiszúr, és javításuk többnyire a válaszként személyeskedésre áldozott idő töredékébe került volna).
Érthetetlen számomra a belátás és a javításra irányuló akarat hiánya, ami helyébe sokszor a sértett önérzet lép, és személyeskedéssel igyekszik legyőzni a jobbító szándékból tett megjegyzést tevőt...
Köszönöm azoknak, akik belátták hibáikat, és megjegyzéseim után javították azokat, ezáltal is hozzájárulva az oldal minőségi javulásához.
***
Mindenképpen idekívánkozik még valami.
Nem tudom, más hogy van vele, de a mondatközi személyes névmások nagybetűvel írása is rettenetesen felbosszant:
Ha a tiszteletedet akarod kifejezni egy személyesen írt levélben, felőlem, de szerintem egy feliratban legfeljebb hülyén néz ki, és teljesen indokolatlan. Nem hinném, hogy a fokozott tiszteletet fejezné ki - arról nem is beszélve, hogy válogatás nélkül, néha a szövegkörnyezetből is jól láthatóan a tisztelet teljes hiányában is használják egyesek.
Mert ugye a filmben nem írással kommunikálnak, hanem beszéddel, ne tegyünk úgy, mintha regény lenne! Az más, ha egy levelet mutatnak és azt fordítod le.
Más téma, de érdekelne, hogyan vélekedtek a Mr., Mrs., Miss. és Ms. használatáról egy nem angol nyelvű filmben?
Nyilvánvaló, hogy az angol feliratból hagyják meg, de nem fura?
"Mr. Müller"... - német környezetben, német nyelvterületen született és élő, és nem egy angol/amerikai szólítja meg. Na, milyen ez?
Tudom, hogy megszoktuk már, de nekem mégiscsak több, mint fura.
Idézőjel használatakor elegendő az idézett szöveg elejét és végét jelezni (kezdő és záró). De nem táblánként. Ha például valaki felolvas valamit,
és félbeszakítják, akkor lezárva, majd ha folytatja, akkor újra nyitva, vagy ha többen, felváltva olvasnak fel, akkor rendben a soronkénti idézőjel nyitás-zárás.
Miért tördelik sokan a 17-30 karakteres sorokat ketté? Az olvashatóság kárára, gyakran nem megfelelő helyen - holott 42 a megengedett,
és sokkal olvashatóbb egy egysoros 17-42 karakteres sor, mint csupán egy szépérzéknek gondolt csellel szimmetriára törekvő szétszabdalt kétsoros.
Az ilyen rendezze el a betűlevesben a tésztabetűket tetszése szerint, de ne a feliratokat!
Gyanítom, hogy előbb gépi fordítást hoznak létre, majd - a többnyire angol - eredeti tördelését meghagyva, mint akik jól végezték dolgukat, "jó lesz az úgy", feltöltik.
Néhány példa:
34
00:01:28,479 --> 00:01:29,559
Az enyém
viszont más.
45
00:01:55,658 --> 00:01:57,396
Nem hallok a
bal fülemre.
50
00:02:04,774 --> 00:02:06,130
hacsak, erre
nincs utasítás.
(https://www.opensubtitles.org/hu/subtit ... support-hu)
7
00:00:21,354 --> 00:00:23,790
Evakuálási terv
lépett életbe
17
00:00:46,413 --> 00:00:48,348
Fall City-ben és
gyorsan terjed.
18
00:00:48,381 --> 00:00:50,017
Mi? Nem szó
szerint kérdeztem.
19
00:00:50,051 --> 00:00:52,586
Behívtak,
mindenkire szükség van.
22
00:00:59,759 --> 00:01:03,197
Amúgy a szüleim
látogatóban vannak,
26
00:01:13,307 --> 00:01:15,742
hogy kipótolja,
ami hiányzik.
38
00:01:38,132 --> 00:01:39,901
A Seattle Press
evakuál.
52
00:02:06,660 --> 00:02:08,896
Gratulálok,
Skywalker.
54
00:02:10,497 --> 00:02:12,266
Fogadtam, hogy az év végére
elmész.
(https://www.opensubtitles.org/hu/subtit ... it-down-hu)
Továbbá a névelőre végződő sorok sem túl elegánsak, mi több, a szabályzatban is említésre kerül, ajánlatos a nevéhez méltóan a következő sor elejére tenni.
Példák erre:
8
00:02:35,809 --> 00:02:38,293
Sajnálom, uram, de a
telefonközpontos 9 órakor kezd.
25
00:03:23,964 --> 00:03:27,521
Szépen felújították az
ügyvezetői irodát.
(https://www.opensubtitles.org/hu/subtit ... atterns-hu)
A leginkább a felkiáltójel használatának a mellőzése a feltűnő - ebben úgy látszik hiányzik a konszenzus.
Példák:
18
00:02:59,465 --> 00:03:02,470
- Csak vigye be, ne olvassa el.
- Igen, hölgyem.
23
00:03:19,936 --> 00:03:20,693
Na ne.
41
00:04:28,983 --> 00:04:32,668
Harry, Charlie, Joe. Igyekezzetek lefelé.
Ne álljatok meg. Tumultus van.
(https://www.opensubtitles.org/hu/subtit ... atterns-hu)
Nem mellékes - számomra a legzavaróbb hiba, ami előfordulhat, amikor az írásjeleket nem a helyükön használjuk:
Néhány példa a fölösleges, helytelen vesszőhasználatra:
1
00:00:03,010 --> 00:00:09,609
Mrs. Maes, 1988 óta, ön
a vezető nyomozó, igaz?
9
00:00:37,370 --> 00:00:40,169
"Kétségtelen, hogy a római katolikusok,
Észak-Írországban,"
10
00:00:40,290 --> 00:00:42,129
"diszkrimináció áldozatai."
(A 9. és 10. kettő összetartozik, a könnyebb érthetőség kedvéért a 10. is idekerült, de példa az idézőjelek helytelen használatára is - egy mondaton belül is táblánként használva.)
(https://www.opensubtitles.org/hu/subtit ... nstrijd-hu)
1
00:00:09,280 --> 00:00:11,319
Évről-évre,
2
00:00:11,440 --> 00:00:14,879
olyan valakire vadászol, akit
a "Halál Angyalának" hívnak. (1., 2. összetartozik)
24
00:02:29,180 --> 00:02:33,100
Lehet, de informátorként,
nem lőhetsz le embereket.
62
00:05:33,200 --> 00:05:36,359
Ma reggel, újabb letartóztatás
történt Tilburgban.
86
00:07:30,740 --> 00:07:33,020
Az öcsém egy diák,
87
00:07:33,180 --> 00:07:35,500
aki, mint oly sok más fiatal,
egy évet halaszt a tanulmányaiban,
88
00:07:35,660 --> 00:07:38,220
az elmúlt néhány hónapot,
európai utazással töltötte. (86., 87., 88. összetartozik)
90
00:07:41,800 --> 00:07:44,519
Itt azt kell bizonyítanunk,
hogy melyikük, mire képes.
95
00:08:00,280 --> 00:08:02,839
Hármójuk közül, elég ha csak
az egyikük beszél.
96
00:08:03,540 --> 00:08:07,300
A fiatal ír férfiakat és nõket,
túlságosan hosszú ideje éri,
97
00:08:07,460 --> 00:08:10,540
a megkülönböztetés ilyen formája. (96., 97 összetartozik)
Amikor a pont hiányzik a mondat végéről:
100
00:08:15,640 --> 00:08:18,879
A Sjuul Livestro van a vonalban,
kb. a 30. alkalommal
101
00:08:19,000 --> 00:08:20,839
Azt mondja, nagyon sürgõs. (100., 101. összetartozik)
134
00:10:40,260 --> 00:10:44,620
Õ itt, Boudewijn de Rondt,
államügyész.
138
00:10:56,940 --> 00:11:00,820
- A neve, Fiona Hughes?
- Igen.
140
00:11:05,780 --> 00:11:08,500
Kérem, meséljen nekünk
a részvételérõl,
141
00:11:08,660 --> 00:11:11,180
a Kevin Durant és Dennis Gatsby
elleni támadásban! (140., 141. egy mondat)
144
00:11:21,940 --> 00:11:23,300
Az elmúlt néhány hónapban,
145
00:11:23,460 --> 00:11:26,580
itt dolgoztam Hollandiában,
szociális munkásként. (144., 145. egy mondat)
170
00:13:02,860 --> 00:13:06,140
A második nap, felkeresi
Fiona Hughest.
178
00:13:28,380 --> 00:13:32,140
Martin, mivel már hallottunk
panaszokat az embertelen bánásmódról,
179
00:13:32,300 --> 00:13:34,460
nem gondolod, hogy Patricket
a másik szárnyba kellene helyeznünk?
180
00:13:34,620 --> 00:13:36,020
ahol együtt lehetne a társaival? (178., 179., 180. egybe értendő - vagy a 178 végződne vesszővel, vagy a 180 kezdődne nagybetűvel)
És még egy utolsó példája a rejtélyes vesszőhasználati szokásoknak (ugyanonnan):
228
00:17:42,780 --> 00:17:45,660
Tudna megjegyzést fûzni,
Fiona Hughes és Paul O'Keeffe
229
00:17:45,820 --> 00:17:47,380
hollandiai letartóztatáshoz? (e kettő összetartozik, úgy is fogyasztandó)
https://www.opensubtitles.org/hu/subtit ... h-cause-hu
Vagy amikor benne marad angol felirat egy magyarban:
Dióhéjban ennyi, lenne még elég mondanivalóm a szabályzatba foglalt hibák hétköznapi alkalmazásáról, de legyen elég ennyi - talán gondolatébresztőnek megfelel.47
00:01:54,748 --> 00:01:58,319
Well, Jason gives me
day-old pastries for free.
(https://www.opensubtitles.org/hu/subtit ... it-down-hu)
Azért fogalmaztam meg ezt a kis összeállítást, mert értetlenkedésbe ütköztem, amikor a feliratok alatti megjegyzésben szóvá tettem (nem a fent idézett hibákat ugyan, hanem azokat, amiket az arra a célra beállított feliratszerkesztő egy perc alatt kiszúr, és javításuk többnyire a válaszként személyeskedésre áldozott idő töredékébe került volna).
Érthetetlen számomra a belátás és a javításra irányuló akarat hiánya, ami helyébe sokszor a sértett önérzet lép, és személyeskedéssel igyekszik legyőzni a jobbító szándékból tett megjegyzést tevőt...
Köszönöm azoknak, akik belátták hibáikat, és megjegyzéseim után javították azokat, ezáltal is hozzájárulva az oldal minőségi javulásához.
***
Mindenképpen idekívánkozik még valami.
Nem tudom, más hogy van vele, de a mondatközi személyes névmások nagybetűvel írása is rettenetesen felbosszant:
A Te töltött kacsádat csinálom,
anyuka, úgyhogy szoríthatsz.
De nem ritka a Veled, Veletek, Neked, Nektek, Rólad, Rólatok - és sorolhatnám, de minek?Ő is üdvözöl Titeket.
Ha a tiszteletedet akarod kifejezni egy személyesen írt levélben, felőlem, de szerintem egy feliratban legfeljebb hülyén néz ki, és teljesen indokolatlan. Nem hinném, hogy a fokozott tiszteletet fejezné ki - arról nem is beszélve, hogy válogatás nélkül, néha a szövegkörnyezetből is jól láthatóan a tisztelet teljes hiányában is használják egyesek.
Mert ugye a filmben nem írással kommunikálnak, hanem beszéddel, ne tegyünk úgy, mintha regény lenne! Az más, ha egy levelet mutatnak és azt fordítod le.
Más téma, de érdekelne, hogyan vélekedtek a Mr., Mrs., Miss. és Ms. használatáról egy nem angol nyelvű filmben?
Nyilvánvaló, hogy az angol feliratból hagyják meg, de nem fura?
"Mr. Müller"... - német környezetben, német nyelvterületen született és élő, és nem egy angol/amerikai szólítja meg. Na, milyen ez?
Tudom, hogy megszoktuk már, de nekem mégiscsak több, mint fura.
Last edited by pelikanol on Tue Jun 18, 2024 2:02 pm, edited 1 time in total.
Re: A feliratkészítés szabályai
Helló Verdike. Beraktam a feliratszerkesztőbe, és megpróbáltam javítani a hibákat.
A helyesírásellenőrzőbe alapból bele szoktam tenni, azzal nem volt gond.
A felesleges szóközökre (abból volt a legtöbb hiba) a Subtitle Edit bizonyult alkalmasnak, azokat megváltoztattam. A jövőben mindig beteszem oda is a felirataimat.
A három pont(...) olyankor van a szövegben, emikor félbeszakad valami miatt a mondat, de jó, kicseréltem felkiáltójelre.Illetve amikor új táblán jelenik meg a mondat folytatása. Ott sem lehet?
A túl rövid sorokat is próbáltam egyengetni, ahol engedte a szöveg. Azokkal amúgy is mindig dilemmám volt, amikor a bő lére eresztett angol szövegre minimális időkeret volt hagyva, és nehéz ilyenkor eldönteni, hogy mi maradjon ki. Mivel ez indiai film, úgy gondolom, hogy a hindi nyelv fordítása angolra terjedelmesebb, mint lehetne. Mindenestere minden információért vérzett a szívem, amit ki kellett hagynom a mondandóból.
Rengeteg időt töltöttem ennek a 24 résznek a fordításával. Sajnálom, hogy nem felel meg.
Megpróbáltam kicsrélni az 1. rész feliratát, de nem engedte újból feltölteni. Törölni sem enged.
Szóval rád bízom, mi legyen a feliratok sorsa.
Üdv, Motayika.
A helyesírásellenőrzőbe alapból bele szoktam tenni, azzal nem volt gond.
A felesleges szóközökre (abból volt a legtöbb hiba) a Subtitle Edit bizonyult alkalmasnak, azokat megváltoztattam. A jövőben mindig beteszem oda is a felirataimat.
A három pont(...) olyankor van a szövegben, emikor félbeszakad valami miatt a mondat, de jó, kicseréltem felkiáltójelre.Illetve amikor új táblán jelenik meg a mondat folytatása. Ott sem lehet?
A túl rövid sorokat is próbáltam egyengetni, ahol engedte a szöveg. Azokkal amúgy is mindig dilemmám volt, amikor a bő lére eresztett angol szövegre minimális időkeret volt hagyva, és nehéz ilyenkor eldönteni, hogy mi maradjon ki. Mivel ez indiai film, úgy gondolom, hogy a hindi nyelv fordítása angolra terjedelmesebb, mint lehetne. Mindenestere minden információért vérzett a szívem, amit ki kellett hagynom a mondandóból.
Rengeteg időt töltöttem ennek a 24 résznek a fordításával. Sajnálom, hogy nem felel meg.
Megpróbáltam kicsrélni az 1. rész feliratát, de nem engedte újból feltölteni. Törölni sem enged.
Szóval rád bízom, mi legyen a feliratok sorsa.
Üdv, Motayika.
Re: A feliratkészítés szabályai
Szia!
Elnézést, hogy belepofázok.
Illetve a megszakadt gondolathoz, a végére...
Vagy ha mondjuk kételkedést, cinikus megjegyzést akarnál érzékeltetni - minden olyasmit, amihez az egyéb írásjelek nem alkalmasak.
És ha a vessző helyén van, mert soká jön a következő tábla, szokták néha megspékelni vesszővel (",.." ",..." "...," "..,"), ami talán fölösleges.
Szerintem a mások által félbeszakított gondolat folytatásakor használjuk a folytatás elején (szóköz nélkül), a csak hosszabb szünet utáni mondat folytatásánál nem.
Remélem azért, hogy nem minden hármaspontot cseréltél felkiáltójelre csak azért, hogy legyen meg a felkiáltójel mennyiség...
Ahol viszont felszólító, stb. mondat van tulajdonképpen befejezve, oda az dukál.
Ha mégsem, lehet a táblák összevonásával, felosztásával is több lehetőséget kreálni.
(Sok)mindent lehet, csak akarni kell.
Ha már annyi időt rááldoztál, ezek javítása semmiség.
Elnézést, hogy belepofázok.
Az angol feliratokban nagy előszeretettel használnak hármaspontot ott, ahol a magyarban vessző dukálna, illetve ha hosszabb szünet van a két tábla között, és vessző azt nem érzékelteti, hiányérzetet ébreszt az olvasóban, oda jó a hármaspont.
A három pont(...) olyankor van a szövegben, emikor félbeszakad valami miatt a mondat, de jó, kicseréltem felkiáltójelre.Illetve amikor új táblán jelenik meg a mondat folytatása. Ott sem lehet?
Illetve a megszakadt gondolathoz, a végére...
Vagy ha mondjuk kételkedést, cinikus megjegyzést akarnál érzékeltetni - minden olyasmit, amihez az egyéb írásjelek nem alkalmasak.
És ha a vessző helyén van, mert soká jön a következő tábla, szokták néha megspékelni vesszővel (",.." ",..." "...," "..,"), ami talán fölösleges.
Szerintem a mások által félbeszakított gondolat folytatásakor használjuk a folytatás elején (szóköz nélkül), a csak hosszabb szünet utáni mondat folytatásánál nem.
Remélem azért, hogy nem minden hármaspontot cseréltél felkiáltójelre csak azért, hogy legyen meg a felkiáltójel mennyiség...
Ahol viszont felszólító, stb. mondat van tulajdonképpen befejezve, oda az dukál.
Ismerős a probléma, néhány jelzőt, díszítést mindig el lehet hagyni, a maradékot átfogalmazni, és máris belefér a mondandó a keretbe.A túl rövid sorokat is próbáltam egyengetni, ahol engedte a szöveg. Azokkal amúgy is mindig dilemmám volt, amikor a bő lére eresztett angol szövegre minimális időkeret volt hagyva, és nehéz ilyenkor eldönteni, hogy mi maradjon ki. Mivel ez indiai film, úgy gondolom, hogy a hindi nyelv fordítása angolra terjedelmesebb, mint lehetne. Mindenestere minden információért vérzett a szívem, amit ki kellett hagynom a mondandóból.
Ha mégsem, lehet a táblák összevonásával, felosztásával is több lehetőséget kreálni.
(Sok)mindent lehet, csak akarni kell.
Ha már annyi időt rááldoztál, ezek javítása semmiség.
Re: A feliratkészítés szabályai
Hellósztok! Egy most készülő feliratomnál eddig kétszer is adódott az az eset, hogyha az első sor végéről a névelőt leviszem az alsó sorba, akkor ott túllépem a 42 karaktert, ezért inkább ezt a karakterszám szabályt nem rúgtam fel, mert ez van megemlítve az első oldalon. Tudom, hogy esetleg a táblát is ketté lehetne szedni, de akkor a szöveg tűnik nekem egy kicsit túltagoltnak, meg a tömörítése sem tűnt nekem jobb megoldásnak, ezért inkább így hagytam őket. Gondoltam csak szólok, hogy az esetleges konfrontációt ezzel el lehessen kerülni.
Re: A feliratkészítés szabályai
Én azt ajánlom, posztold ide azt a néhány kérdéses táblát, lássuk, mit tudunk kihozni belőlük - több szem, többet lát alapon.
Ha engem kérdezel, azt mondom, inkább legyen 44 karakteres egy sor, mint hogy névelő maradjon a másik sor végén, de talán felmerülhetnek ötletek a szöveg tömörítésére is. Tanulni mindig lehet, még a legtapasztaltabbaknak is.
Ha engem kérdezel, azt mondom, inkább legyen 44 karakteres egy sor, mint hogy névelő maradjon a másik sor végén, de talán felmerülhetnek ötletek a szöveg tömörítésére is. Tanulni mindig lehet, még a legtapasztaltabbaknak is.
Re: A feliratkészítés szabályai
Az egyik helyen úgy döntöttem mégis csak ketté szedem a táblát, a másik meg igazából egy idézet, azt inkább én úgy hagynám ahogy van, illetve ott akkor 44 karakteres lesz az alsó sor, de az én képernyőmnek nem túl hosszú, nem törik meg. Holnapra legkésőbb szerintem megleszek vele és feltöltöm az oldalra.
Re: A feliratkészítés szabályai
Szia!Az egyik helyen úgy döntöttem mégis csak ketté szedem a táblát, a másik meg igazából egy idézet, azt inkább én úgy hagynám ahogy van, illetve ott akkor 44 karakteres lesz az alsó sor, de az én képernyőmnek nem túl hosszú, nem törik meg. Holnapra legkésőbb szerintem megleszek vele és feltöltöm az oldalra.
Nem lett megnevezve, ezért gondolom, az egyik inkriminált tábla a következő:
(32/44)Kevesen vannak, úgy vélem, ebben
a felvilágosult korban, akik nem ismerik be,
Ha igen, akkor lenne hozzá egy megjegyzésem és abból kifolyólag egy javaslatom, ami a megjegyzésben foglaltra és a szabályzat betartására is megoldás lehet. A kecske is jóllakik, a káposzta is megmarad.
A megjegyzés:
Ez a mondat szerintem ebben a formában nem annyira magyaros, hogy ragaszkodni kéne a szórendhez. Bár nem idegenkedek a szokatlan szórendektől, nekem mégis furcsa.
Ehelyett inkább ezt ajánlanám - egy betű sem vész el, értelmet is kap, nem nyakatekert, és nem lépi túl a megengedett karakterszámot, és ami a legfontosabb, ugyanabba a sorba kerül ami összetartozik, ezáltal is megkönnyítve az olvashatóságot, az érthetőséget:
(39/36)Úgy vélem, ebben a felvilágosult korban
kevesen vannak, akik nem ismerik be,
Mert ne a te képernyőd legyen a mérvadó. Nem csesztetésből lettek kitalálva a határok, hanem mert vannak még kisebb képernyők, lassabban olvasó emberek, ezek a határok is sokszor sokaknak határesetek, nem kéne még jobban kitágítani. Nemrég még a 40 karakter volt a határ (a feltöltésnél még azt olvashatod az elvárásoknál), most meg mehet a 42 - ne legyünk telhetetlenek!
Re: A feliratkészítés szabályai
Helló!
Ezzel végülis meg lehetne oldani a problémát, bár ez a szórend dolog ez egyéni ízlés kérdése, de én most nem tervezem, hogy piszkálom ezt a feliratot, szerintem használható állapotú így is ahogy van, majd ha a jövőben mégis csinálok hozzá javítást akkor lehet figyelembe veszem amit írtál.
Ezzel végülis meg lehetne oldani a problémát, bár ez a szórend dolog ez egyéni ízlés kérdése, de én most nem tervezem, hogy piszkálom ezt a feliratot, szerintem használható állapotú így is ahogy van, majd ha a jövőben mégis csinálok hozzá javítást akkor lehet figyelembe veszem amit írtál.
Re: A feliratkészítés szabályai
Nem akartam vitát indítani a szórend szerepéről a magyar nyelvben - bár ezt olvasva sokan felfortyannak majd, hogy az egyéni ízlés kérdése lenne, és nem is gondoltam, hogy most azonnal kijavítod a kérdéses mondatot, mindössze egy további lehetséges megoldásra szeretem volnaHelló!
Ezzel végülis meg lehetne oldani a problémát, bár ez a szórend dolog ez egyéni ízlés kérdése, de én most nem tervezem, hogy piszkálom ezt a feliratot, szerintem használható állapotú így is ahogy van, majd ha a jövőben mégis csinálok hozzá javítást akkor lehet figyelembe veszem amit írtál.
felhívni a figyelmet.
Sokat lehet játszani a szórenddel, hol jobb, hol rosszabb lesz tőle egy mondat, és lehet, hogy más értelmet is kap, mint amit szándékoztunk, de az is előfordul, hogy a végén ugyanazt fejezzük ki, amit a másikkal akartunk... Ilyen értelemben igazat adok neked, egyéni elbírálások alapján szintén nyerhet egy bizonyos szórend egészen más értelmet, mint amit a fogalmazó szándékozott. Bennünk él a nyelv és burjánzik.
Én úgy vagyok vele, hogy a fontosabb információ kerül előbbre, de lehet, hogy nem mindig tartom be, más szempontok alapján.
Re: A feliratkészítés szabályai
Üdv!
Szeretném eltüntetni az összes fordításomat az oldalról. Egy kivételével sikerült is a művelet. Viszont a nevem már eltűnt róla, így esélyem sincs a törlésére. Kérem, hogy tegyék meg nekem azt a szívességet, hogy kitörlik. Bade Miyan Chote Miyan (2024) a címe.
Köszönöm. Motayika.
Szeretném eltüntetni az összes fordításomat az oldalról. Egy kivételével sikerült is a művelet. Viszont a nevem már eltűnt róla, így esélyem sincs a törlésére. Kérem, hogy tegyék meg nekem azt a szívességet, hogy kitörlik. Bade Miyan Chote Miyan (2024) a címe.
Köszönöm. Motayika.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 5 guests